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作者: w170853 (魏小魏) 看板: LoL
標題: [翻譯]百度分析文Part2
時間: Wed May 30 02:05:40 2012
我很閒要報告還弄這個 突然覺得用"翻譯" 這個詞很詭異XDD
行前說明：YJTM為WE的江狗 據說他對遊戲數據研究精闢 被網友稱為刀哥
微笑是ADC 孤狗雅虎搜尋"微笑 LOL"可以看到一堆簡體字ADC攻略
厄加特=烏爾加特 噴子=可等同嗆聲者 男槍=葛雷夫 輪子媽=希維爾
--
WE希望由葛雷夫+中上雙AP的方式去取勝 上交由吸血鬼負責 坦則由江狗扮演
前期上路小輸一點沒關係 在中後期稍有裝備後求打會戰
有範圍傷害也有持續輸出 最後由裝備齊全的爆發葛雷夫掃場
為了讓葛雷夫可以成功長大 會配索拉卡給他
有補魔葛雷夫可大力施展高傷害技能
補血+防 配上葛雷夫被動+防 ADC換血不是問題
但此搭配套用在塔里克身上更為強大 高物防+主動暈 配上葛雷夫瞬間輸出 好殺好逃
為防止WE選出此種可怕組合 TPA選了有神盾可擋塔里克暈的希維爾
如此一來WE便無法選擇塔里克(一直都沒暈到很傷) 只能退而選索拉卡(p5)
怕對方因TPA選魔甘娜而選珍娜 TPA先搶了珍娜做輔助
這個動作應該是對方沒ban魔甘娜時就已經擬好的策略
WE太執著要選葛雷夫 下路在此鬥棋下無所選擇
再來是中路 能破解魔甘娜的凱能 已經被WE自己ban掉
想用加里歐在嘲諷控場 與洗兵上進行反制 又有牛可以衝撞斷招
WE想想只剩下卡莎碧雅好選 但蛇女不好打魔甘娜 更不用說使用者為TPA
上路 露璐手長能壓吸血鬼 要讓吸血鬼長大的話 WE的江狗就得一直去幫忙
但是露璐又極不好殺 有緩有變形有大加血還彈開敵人 一直無效Gank很傷
整體隊伍看來
TPA有魔甘娜的暗影禁錮、露璐的緩 壓制對方走位
有珍娜的季風可以反制對方破陣突進
有牛的推敲雙控場、魔甘娜的大絕 靈魂枷鎖 可以牽制會戰
希維爾法術護盾 自己還能擋一招
WE有什麼呢？
葛雷夫的高輸出 無牽制技能 (你要算煙霧彈緩也是可以XD)
索拉卡沉默算個小控場 烏迪爾的熊姿態單體暈
吸血鬼要等到有瑞萊冰杖才能稍微緩、一個增傷大絕
最大最有用的定身技能 就屬蛇女的石化 但你要她閃進去放大嗎
死亡率太大 容錯率太低 更不用說背對蛇女的人 是緩不是定 可以進行反擊
TPA有手長技能可以poke對方 有多又大的控場技能
但WE只有輸出而控場較少 差別就出現了
作者的結論就是
TPA每個選角跟ban角 都是為了大局所想
而WE只是為了選出葛雷夫跟吸血鬼 而ban角思慮不夠周詳
(ban凱能就是怕凱能會上路壓制吸血鬼)
而看完之後 結論是
得控場技能者得天下 (無誤)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.243.251
→ satan317 :... 05/30 02:07
→ ert0700 :我覺得大家應該比較想看到你們自己分析...不是一直轉 05/30 02:07
→ ert0700 :文章過來 05/30 02:07
→ h45279802 :我可以分析阿 史丹利OP 其他路持平拖爆上路->GG 05/30 02:08
實在話就是 控場技能的多寡 很容易決定會戰的勝利
更不用說魔甘娜的控場好用又傷害高 牛的推敲則一直都是很有用的會戰技能
舉例來說 自己打遊戲 前期全路都小逆風
某次會戰我方凱能成功開大進場暈到4人 其餘隊友跟上幫忙
我方死一 對方死三 我們得以吃龍或是推塔偷BUFF
這一來一往的差別就足以讓我們有後期逆轉的契機
控場技能很強大 大範圍控場技能更是威猛 個人感觸∼∼
推 o07608 :我看的挺高興的阿，看看其他人的分析有什麼不好 05/30 02:08
推 jonathon1147:起碼這篇讓我看懂了 05/30 02:09
→ o07608 :PTT的板友分析搞不好還會被嫌 05/30 02:09
推 howdie5566 :轉文章過來不用附分數 爽 05/30 02:11
推 wayne7919 :版友分析→噓:鍵盤分析師 05/30 02:11
→ o07608 :反正PTT上那些1800的鄉民們也沒幾個能寫的出來 05/30 02:13
→ ert0700 :鍵盤分析師也是事實 等官方找人去採訪TPA問真正想法 05/30 02:14
→ ert0700 :再說吧 05/30 02:14
各位大哥看看 放寬心就好 小弟只是本著白話文推動的心來打這篇文XD
因為不是每個人都可以很順暢的看對面論壇的文章 對對方戰隊的人物也不熟悉
我把她比較長的部份減少 換得簡單一點的說法 對各位或許有一點點點的幫助囉∼
(其實看文章的時候 我心裡浮現出對面TOP5主播宇翔的機關槍播報法...)
→ yeo12 :老實說大家應該都看得懂吧 程度沒這麼差 05/30 02:18
推 thinkDie :採訪也不一定得說啊 隨便敷衍也OK 05/30 02:18
→ yeo12 :那些說需要翻譯的應該是開玩笑的 05/30 02:18
→ juicylove :一直說什麼 不選寶石只能選索拉卡 不能選xx只能蛇女 05/30 02:18
→ juicylove :其實明明就還有一卡車角色好選 最好是有這麼侷限 05/30 02:18
同意 這邊我也覺得很北爛 是我們打團的話就選塔隆去打魔甘娜XDD(誤)
真心覺得蛇女打魔甘娜很不好打= = 會玩的搞不好還神上盾破石化 有夠打臉
下路部分 原論者把原因歸於WE想要讓葛雷夫長大 所以配奶角給他
也說到 其實不需要這麼拘泥於選葛雷夫 有可愛的寇格魔可以選阿∼
→ thinkDie :看得懂是看得懂 可是有些太專有的 輪子是啥鬼啊 05/30 02:19
→ yeo12 :輪子是希微爾呀 他的Q是大車輪!XD 05/30 02:20
→ juicylove :而且我覺得陣容上也沒多差 只是後來技不如人罷了 05/30 02:21
還是覺得主動上的大控場 TPA要好得多 手的距離也較長
推 peter50318 :看看sivir手上的東西就知道什麼是輪子了XD 05/30 02:21
→ o07608 :juicylove你可否提供一下還有哪些好選？ 05/30 02:21
→ o07608 :Graves沒有Taric配，第二人選不是Soraka是誰？ 05/30 02:21
推 thinkDie :台灣這邊沒人這樣稱呼啊 就跟台灣不稱呼英雄頭銜一 05/30 02:21
→ yeo12 :下路五大輔 塔裡克 SONA 索拉卡 真那 牛 05/30 02:21
→ thinkDie :樣 05/30 02:21
→ yeo12 :牛打野 真那被選 塔裡克被SIVIR克 05/30 02:22
→ thinkDie :是啊 我還真不知道葛雷夫還能配誰好 05/30 02:22
→ yeo12 :就剩SONA跟索拉卡了 SONA被NERF後 就少見了 05/30 02:22
→ o07608 :能夠擋住Morgana強勢壓線又有控場的，也只有蛇女了吧 05/30 02:22
→ thinkDie :出NUNU 感覺也是被SIVIR盾玩 05/30 02:22
→ yeo12 :還有一些 像機器人 雷歐那 NUNU之類的 05/30 02:22
→ thinkDie :魔甘那還有雷茲 可是雷茲被WEBAN了 05/30 02:23
→ yeo12 :但是都被SIVIR擋掉 05/30 02:23
→ o07608 :是阿，在這情況下還能選誰？選Galio賭運氣？ 05/30 02:24
→ bear791113 :那就雷歐那... 雷歐那不止1招CC技 05/30 02:24
→ o07608 :Leona的CC是要在造成連段的情況下才夠強大 05/30 02:24
→ yeo12 :雷歐那可以 他的劍丟過去效果被擋掉 但人會過去 05/30 02:25
雷歐娜、索娜的__ __讚！！ 我是指控場技能∼∼
→ o07608 :Sivir一個神準的W就可以讓Leona回草叢吃土._. 05/30 02:25
→ satan317 :有看比賽的稍微想一下都知道在說誰吧... 05/30 02:25
→ yeo12 :不過對面是真那 也是一群CC 05/30 02:25
推 Blitzcrank :Leona不是每個輔助都可以上場比賽 05/30 02:25
→ Blitzcrank :而且選leona打sivir，也沒啥好處 05/30 02:26
推 thinkDie :雷歐那拉的到人 葛雷夫能不能跟上也是問題 05/30 02:26
→ Blitzcrank :葛雷夫一定跟的上，問題是打sivir打一波，不如 05/30 02:26
→ thinkDie :葛雷夫走上前 那意圖也太明顯? 05/30 02:27
→ juicylove :你說下路輔助選擇是少了點 但中路能選的肯定一卡車 05/30 02:27
→ Blitzcrank :用soraka無恥耗血，反正是穩壓的情況 05/30 02:27
這邊可以視為 因為WE知道珍娜有盾 來往換血不利 乾脆找個奶媽專養葛雷夫(？)
→ yeo12 :葛雷是跟上的 他們是職業對耶= = 不過真那吹到 05/30 02:27
→ yeo12 :或上盾 基本上就無工而反 05/30 02:27
→ juicylove :NUNU 雷歐娜 SONA 選出來也沒多差 05/30 02:27
→ Blitzcrank :sivir + 真娜，防一波能力很不錯的 05/30 02:28
機器人你不要他們選你嗎XD 一拉一敲一沉默 你很棒耶！！
→ thinkDie :跟上JANNA也一定能阻止到吧 而且還雙盾 05/30 02:28
→ o07608 :Nunu和Leona選出來就等著被Sivir的W吃定 05/30 02:28
→ Blitzcrank :但是打消耗戰，大叔+soraka的換血能力實在無恥 05/30 02:28
→ thinkDie :選NUNU作啥 選NUNU乾脆選TARIC算了 05/30 02:28
→ o07608 :Sona配Graves還完全比不上Soraka配Graves 05/30 02:28
→ yeo12 :老實說這幾個都沒索拉卡可以補血魔的作用大 05/30 02:28
→ thinkDie :NUNU雪球大概只比TARIC的E快一咪咪 05/30 02:29
→ o07608 :中路的話閣下可以提供一下名單嗎？ 05/30 02:29
推 joey19870429:WE的目的是葛雷長大 所以不論怎樣配索拉卡更適合吧 05/30 02:29
推 bear791113 :如果Lulu沒被選走 當葛雷夫的sup呢? 05/30 02:29
→ juicylove :如果希維爾上盾真有這麼強為什麼會是冷門角 05/30 02:30
→ Blitzcrank :中路我覺得是該ban morg...toyz的morg不是開玩笑的.. 05/30 02:30
→ yeo12 :中路團戰控場可以拼贏魔甘那的 05/30 02:30
→ juicylove :再說 我也不覺得選了索拉卡就弱勢 05/30 02:30
→ Blitzcrank :sivir只是沒死，她還是被壓CS，這場打起來不是靠下路 05/30 02:30
推 peacesb :放魔甘娜出來 我方至少也要有牛或珍那... 05/30 02:30
→ peacesb :還都被TPA選走 不知道WE有啥打算= = 05/30 02:31
→ yeo12 :凱能 文章裡面說了 賈里歐 恩... 蛇女 還有...... 05/30 02:31
加里歐怕牛斷招 珍娜可不可以斷加里歐 我沒看過不知道 有請有經驗者出來說明∼
→ Blitzcrank :比賽有出我的沒贏過吧...還是算了... 05/30 02:31
職業玩家神走位 抓不到人(上次被TPA封在外面的船長不算...)
推 o07608 :很簡單阿，Sivir後期輸出比不上其他AD 05/30 02:31
→ juicylove :照你們邏輯 對面出魔甘娜 這邊不出蛇女kenen就GG ? 05/30 02:31
→ o07608 :為什麼TPA會出Sivir？因為看到對面出了Graves 05/30 02:31
作者表示：珍娜是防剋魔甘娜的一步棋 希維爾是防葛雷夫+塔里克的另一步棋
→ yeo12 :SIVIR沒爆發呀 05/30 02:31
→ yeo12 :你沒看到BEBE的SIVIR一直被壓在塔下 05/30 02:32
→ o07608 :是GG阿，沒有反控場也沒有相同的強控場 05/30 02:32
推 thinkDie :可以出雷茲 對面有魔甘那 WE自己BAN了雷茲 05/30 02:32
→ o07608 :只能說你根本沒看懂文章在講啥 05/30 02:32
→ peacesb :不是不出就GG 對面有二段式控場 要想怎麼反剋啊 05/30 02:32
→ yeo12 :魔甘那控場太強 但會站要會開 顯然TOYZ很會 05/30 02:32
→ Blitzcrank :沒錯，自己ban了ryze... CLG eu會出AP kog 05/30 02:33
→ yeo12 :中路法師可以抗衡的控場 真的就凱能 蛇女 賈里歐 05/30 02:33
→ peacesb :牛可以推走 珍那可以吹走 凱能可以反控 05/30 02:33
推 juicylove :對面有強控場AP 你沒有反控場或強控場AP就一定輸? 05/30 02:33
→ peacesb :結果牛跟珍那被選走 凱能WE自己BAN掉 05/30 02:34
→ yeo12 :維加 跟冰鳥 也可以 05/30 02:34
→ bear791113 :球女=3= 05/30 02:34
→ peacesb :然後魔甘娜還放出來...= = 05/30 02:34
→ Blitzcrank :維加、冰鳥不錯，不過比較少人練他們 05/30 02:34
→ yeo12 :喔 還有球女XD 不過球女的 侷限性比魔甘高 05/30 02:35
推 thinkDie :只是感覺WE的使用角很老舊的感覺 05/30 02:35
→ thinkDie :不覺得他們有練LULU之類得新腳 05/30 02:35
→ peacesb :一個有群控 一個沒有群控 會戰效益差很大好嗎... 05/30 02:35
→ o07608 :你組一個沒控場的隊伍去跟對面強控場隊伍打打看 05/30 02:35
→ Blitzcrank :CLG eu：來啊，我有佛根AP kog 1 V 5 05/30 02:36
冰鳥+振奮+好戰者=神坦！！
→ o07608 :會戰光控場就把你定到飽了，DPS20000有屁用 05/30 02:36
→ peacesb :CC聯盟不是叫好玩的XD 更何況TPA有幾個群控啊... 05/30 02:36
從早期的Dota OS 國人自己弄的三國 信長
先手控場 反制控場 都扮演了會戰很重要的角色
大家可左轉去W3版 看看張飛閃現團暈配上凌統輸出
或是追人時遇到荀彧暈杖 被逆轉反殺的情形
→ thinkDie :KOG不算有控場嘛? 05/30 02:36
→ thinkDie :好歹也說AP YI 嘛 05/30 02:36
→ o07608 :緩速影響會戰不大，除非放的極準又很緩 05/30 02:37
→ Blitzcrank :AP kog主要還是用來長距離poke. 那招是吃兵快 05/30 02:37
→ Blitzcrank :AP yi打CC陣...我不敢想像 05/30 02:38
推 linsu :AP kog是要R丟的準 連進來強控的機會都沒有就半血 05/30 02:38
→ thinkDie :AP YI超坦 05/30 02:38
推 joey19870429:你們把安妮放哪去了! ˋˊ 05/30 02:39
→ Blitzcrank :你被CC到坦個X啦 05/30 02:39
→ thinkDie :YI:相信我 我的劍就是你的劍! 05/30 02:39
→ juicylove :維加 球女 酒桶 至少這三個都不會輸 05/30 02:39
→ juicylove :AP kog也行啊 為何不能讓別人來牽就你的戰術 05/30 02:41
推 yeo12 :我倒是覺得上面三個會輸 冰鳥控場不會輸 05/30 02:42
→ yeo12 :而且每個人都有專練某些角色吧 真的比賽敢用也就那幾 05/30 02:42
推 thinkDie :不知道 選了也要會用吧? 選了一個打的贏對方角色 05/30 02:42
→ yeo12 :隻 05/30 02:42
推 james30603 :上路已經需要保初期了 中路還出個維迦 是雙jungle嗎 05/30 02:42
推 petersos80 :看過上次AL 用潛水夫 慎 阿璃 螃蟹 塔里克 虐CLG 05/30 02:42
→ petersos80 :就知道 控場計有多恐怖 05/30 02:43
推 peacesb :TPA自己也覺得怪吧 WE放魔甘娜出來 牛跟珍那也被選走 05/30 02:43
→ peacesb :凱能WE自己BAN掉 可能TPA都覺得會不會有鬼? 05/30 02:43
推 thinkDie :比較不懂BAN 雷茲 TOYZ雷茲比賽常出嘛? 05/30 02:44
也許怕TPA的精準吃兵 會讓雷茲提早成為大魔王(？！)
抑或是他們只想到要避免吸血鬼被上雷茲剋＝ ＝
※ 編輯: w170853 來自: 58.114.243.251 (05/30 02:47)
→ juicylove :擅不擅長當然是最大考量 但鍵盤分析說"只剩什麼可出 05/30 02:45
→ juicylove :我覺得很武斷 而且另個重點是真這樣出 陣容也沒輸 05/30 02:46
→ Blitzcrank :分析有他側重的點，打morg也可以用Cait打啊 05/30 02:47
→ w170853 : 都沒人要出塔隆(打滾∼∼) 05/30 02:48
推 yeo12 :我覺得他分析的不無道理呀 見仁見智吧 05/30 02:48
→ yeo12 :分析有時後是一種猜測呀 說不定他說的是對的 05/30 02:48
→ thinkDie : 都沒人要出YI(翻滾) 05/30 02:49
→ yeo12 :前幾天西門打KGB有出呀 偷拆超強 05/30 02:51
→ yeo12 :打完後並列第一XD 05/30 02:51
推 thinkDie :比賽嘛? 05/30 02:52
→ yeo12 :不是呀 就小小的RANK 05/30 02:52
推 linsu :西門是打JJ出YI JG吧XD 05/30 02:57
→ yeo12 :阿 對是JJ 記錯了XD 那場JJ出庫奇 05/30 02:58
推 LayerZ :出個拉克斯...可以把西維爾玩到沒魔(誤 05/30 03:06
推 kenshin333 :SIVIR魔盾會補魔 想把他玩到沒魔...反過來才對吧 05/30 03:21
標題: [翻譯]百度分析文Part2
時間: Wed May 30 02:05:40 2012
我很閒要報告還弄這個 突然覺得用"翻譯" 這個詞很詭異XDD
行前說明：YJTM為WE的江狗 據說他對遊戲數據研究精闢 被網友稱為刀哥
微笑是ADC 孤狗雅虎搜尋"微笑 LOL"可以看到一堆簡體字ADC攻略
厄加特=烏爾加特 噴子=可等同嗆聲者 男槍=葛雷夫 輪子媽=希維爾
--
WE希望由葛雷夫+中上雙AP的方式去取勝 上交由吸血鬼負責 坦則由江狗扮演
前期上路小輸一點沒關係 在中後期稍有裝備後求打會戰
有範圍傷害也有持續輸出 最後由裝備齊全的爆發葛雷夫掃場
為了讓葛雷夫可以成功長大 會配索拉卡給他
有補魔葛雷夫可大力施展高傷害技能
補血+防 配上葛雷夫被動+防 ADC換血不是問題
但此搭配套用在塔里克身上更為強大 高物防+主動暈 配上葛雷夫瞬間輸出 好殺好逃
為防止WE選出此種可怕組合 TPA選了有神盾可擋塔里克暈的希維爾
如此一來WE便無法選擇塔里克(一直都沒暈到很傷) 只能退而選索拉卡(p5)
怕對方因TPA選魔甘娜而選珍娜 TPA先搶了珍娜做輔助
這個動作應該是對方沒ban魔甘娜時就已經擬好的策略
WE太執著要選葛雷夫 下路在此鬥棋下無所選擇
再來是中路 能破解魔甘娜的凱能 已經被WE自己ban掉
想用加里歐在嘲諷控場 與洗兵上進行反制 又有牛可以衝撞斷招
WE想想只剩下卡莎碧雅好選 但蛇女不好打魔甘娜 更不用說使用者為TPA
上路 露璐手長能壓吸血鬼 要讓吸血鬼長大的話 WE的江狗就得一直去幫忙
但是露璐又極不好殺 有緩有變形有大加血還彈開敵人 一直無效Gank很傷
整體隊伍看來
TPA有魔甘娜的暗影禁錮、露璐的緩 壓制對方走位
有珍娜的季風可以反制對方破陣突進
有牛的推敲雙控場、魔甘娜的大絕 靈魂枷鎖 可以牽制會戰
希維爾法術護盾 自己還能擋一招
WE有什麼呢？
葛雷夫的高輸出 無牽制技能 (你要算煙霧彈緩也是可以XD)
索拉卡沉默算個小控場 烏迪爾的熊姿態單體暈
吸血鬼要等到有瑞萊冰杖才能稍微緩、一個增傷大絕
最大最有用的定身技能 就屬蛇女的石化 但你要她閃進去放大嗎
死亡率太大 容錯率太低 更不用說背對蛇女的人 是緩不是定 可以進行反擊
TPA有手長技能可以poke對方 有多又大的控場技能
但WE只有輸出而控場較少 差別就出現了
作者的結論就是
TPA每個選角跟ban角 都是為了大局所想
而WE只是為了選出葛雷夫跟吸血鬼 而ban角思慮不夠周詳
(ban凱能就是怕凱能會上路壓制吸血鬼)
而看完之後 結論是
得控場技能者得天下 (無誤)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.243.251
→ satan317 :... 05/30 02:07
→ ert0700 :我覺得大家應該比較想看到你們自己分析...不是一直轉 05/30 02:07
→ ert0700 :文章過來 05/30 02:07
→ h45279802 :我可以分析阿 史丹利OP 其他路持平拖爆上路->GG 05/30 02:08
實在話就是 控場技能的多寡 很容易決定會戰的勝利
更不用說魔甘娜的控場好用又傷害高 牛的推敲則一直都是很有用的會戰技能
舉例來說 自己打遊戲 前期全路都小逆風
某次會戰我方凱能成功開大進場暈到4人 其餘隊友跟上幫忙
我方死一 對方死三 我們得以吃龍或是推塔偷BUFF
這一來一往的差別就足以讓我們有後期逆轉的契機
控場技能很強大 大範圍控場技能更是威猛 個人感觸∼∼
推 o07608 :我看的挺高興的阿，看看其他人的分析有什麼不好 05/30 02:08
推 jonathon1147:起碼這篇讓我看懂了 05/30 02:09
→ o07608 :PTT的板友分析搞不好還會被嫌 05/30 02:09
推 howdie5566 :轉文章過來不用附分數 爽 05/30 02:11
推 wayne7919 :版友分析→噓:鍵盤分析師 05/30 02:11
→ o07608 :反正PTT上那些1800的鄉民們也沒幾個能寫的出來 05/30 02:13
→ ert0700 :鍵盤分析師也是事實 等官方找人去採訪TPA問真正想法 05/30 02:14
→ ert0700 :再說吧 05/30 02:14
各位大哥看看 放寬心就好 小弟只是本著白話文推動的心來打這篇文XD
因為不是每個人都可以很順暢的看對面論壇的文章 對對方戰隊的人物也不熟悉
我把她比較長的部份減少 換得簡單一點的說法 對各位或許有一點點點的幫助囉∼
(其實看文章的時候 我心裡浮現出對面TOP5主播宇翔的機關槍播報法...)
→ yeo12 :老實說大家應該都看得懂吧 程度沒這麼差 05/30 02:18
推 thinkDie :採訪也不一定得說啊 隨便敷衍也OK 05/30 02:18
→ yeo12 :那些說需要翻譯的應該是開玩笑的 05/30 02:18
→ juicylove :一直說什麼 不選寶石只能選索拉卡 不能選xx只能蛇女 05/30 02:18
→ juicylove :其實明明就還有一卡車角色好選 最好是有這麼侷限 05/30 02:18
同意 這邊我也覺得很北爛 是我們打團的話就選塔隆去打魔甘娜XDD(誤)
真心覺得蛇女打魔甘娜很不好打= = 會玩的搞不好還神上盾破石化 有夠打臉
下路部分 原論者把原因歸於WE想要讓葛雷夫長大 所以配奶角給他
也說到 其實不需要這麼拘泥於選葛雷夫 有可愛的寇格魔可以選阿∼
→ thinkDie :看得懂是看得懂 可是有些太專有的 輪子是啥鬼啊 05/30 02:19
→ yeo12 :輪子是希微爾呀 他的Q是大車輪!XD 05/30 02:20
→ juicylove :而且我覺得陣容上也沒多差 只是後來技不如人罷了 05/30 02:21
還是覺得主動上的大控場 TPA要好得多 手的距離也較長
推 peter50318 :看看sivir手上的東西就知道什麼是輪子了XD 05/30 02:21
→ o07608 :juicylove你可否提供一下還有哪些好選？ 05/30 02:21
→ o07608 :Graves沒有Taric配，第二人選不是Soraka是誰？ 05/30 02:21
推 thinkDie :台灣這邊沒人這樣稱呼啊 就跟台灣不稱呼英雄頭銜一 05/30 02:21
→ yeo12 :下路五大輔 塔裡克 SONA 索拉卡 真那 牛 05/30 02:21
→ thinkDie :樣 05/30 02:21
→ yeo12 :牛打野 真那被選 塔裡克被SIVIR克 05/30 02:22
→ thinkDie :是啊 我還真不知道葛雷夫還能配誰好 05/30 02:22
→ yeo12 :就剩SONA跟索拉卡了 SONA被NERF後 就少見了 05/30 02:22
→ o07608 :能夠擋住Morgana強勢壓線又有控場的，也只有蛇女了吧 05/30 02:22
→ thinkDie :出NUNU 感覺也是被SIVIR盾玩 05/30 02:22
→ yeo12 :還有一些 像機器人 雷歐那 NUNU之類的 05/30 02:22
→ thinkDie :魔甘那還有雷茲 可是雷茲被WEBAN了 05/30 02:23
→ yeo12 :但是都被SIVIR擋掉 05/30 02:23
→ o07608 :是阿，在這情況下還能選誰？選Galio賭運氣？ 05/30 02:24
→ bear791113 :那就雷歐那... 雷歐那不止1招CC技 05/30 02:24
→ o07608 :Leona的CC是要在造成連段的情況下才夠強大 05/30 02:24
→ yeo12 :雷歐那可以 他的劍丟過去效果被擋掉 但人會過去 05/30 02:25
雷歐娜、索娜的__ __讚！！ 我是指控場技能∼∼
→ o07608 :Sivir一個神準的W就可以讓Leona回草叢吃土._. 05/30 02:25
→ satan317 :有看比賽的稍微想一下都知道在說誰吧... 05/30 02:25
→ yeo12 :不過對面是真那 也是一群CC 05/30 02:25
推 Blitzcrank :Leona不是每個輔助都可以上場比賽 05/30 02:25
→ Blitzcrank :而且選leona打sivir，也沒啥好處 05/30 02:26
推 thinkDie :雷歐那拉的到人 葛雷夫能不能跟上也是問題 05/30 02:26
→ Blitzcrank :葛雷夫一定跟的上，問題是打sivir打一波，不如 05/30 02:26
→ thinkDie :葛雷夫走上前 那意圖也太明顯? 05/30 02:27
→ juicylove :你說下路輔助選擇是少了點 但中路能選的肯定一卡車 05/30 02:27
→ Blitzcrank :用soraka無恥耗血，反正是穩壓的情況 05/30 02:27
這邊可以視為 因為WE知道珍娜有盾 來往換血不利 乾脆找個奶媽專養葛雷夫(？)
→ yeo12 :葛雷是跟上的 他們是職業對耶= = 不過真那吹到 05/30 02:27
→ yeo12 :或上盾 基本上就無工而反 05/30 02:27
→ juicylove :NUNU 雷歐娜 SONA 選出來也沒多差 05/30 02:27
→ Blitzcrank :sivir + 真娜，防一波能力很不錯的 05/30 02:28
機器人你不要他們選你嗎XD 一拉一敲一沉默 你很棒耶！！
→ thinkDie :跟上JANNA也一定能阻止到吧 而且還雙盾 05/30 02:28
→ o07608 :Nunu和Leona選出來就等著被Sivir的W吃定 05/30 02:28
→ Blitzcrank :但是打消耗戰，大叔+soraka的換血能力實在無恥 05/30 02:28
→ thinkDie :選NUNU作啥 選NUNU乾脆選TARIC算了 05/30 02:28
→ o07608 :Sona配Graves還完全比不上Soraka配Graves 05/30 02:28
→ yeo12 :老實說這幾個都沒索拉卡可以補血魔的作用大 05/30 02:28
→ thinkDie :NUNU雪球大概只比TARIC的E快一咪咪 05/30 02:29
→ o07608 :中路的話閣下可以提供一下名單嗎？ 05/30 02:29
推 joey19870429:WE的目的是葛雷長大 所以不論怎樣配索拉卡更適合吧 05/30 02:29
推 bear791113 :如果Lulu沒被選走 當葛雷夫的sup呢? 05/30 02:29
→ juicylove :如果希維爾上盾真有這麼強為什麼會是冷門角 05/30 02:30
→ Blitzcrank :中路我覺得是該ban morg...toyz的morg不是開玩笑的.. 05/30 02:30
→ yeo12 :中路團戰控場可以拼贏魔甘那的 05/30 02:30
→ juicylove :再說 我也不覺得選了索拉卡就弱勢 05/30 02:30
→ Blitzcrank :sivir只是沒死，她還是被壓CS，這場打起來不是靠下路 05/30 02:30
推 peacesb :放魔甘娜出來 我方至少也要有牛或珍那... 05/30 02:30
→ peacesb :還都被TPA選走 不知道WE有啥打算= = 05/30 02:31
→ yeo12 :凱能 文章裡面說了 賈里歐 恩... 蛇女 還有...... 05/30 02:31
加里歐怕牛斷招 珍娜可不可以斷加里歐 我沒看過不知道 有請有經驗者出來說明∼
→ Blitzcrank :比賽有出我的沒贏過吧...還是算了... 05/30 02:31
職業玩家神走位 抓不到人(上次被TPA封在外面的船長不算...)
推 o07608 :很簡單阿，Sivir後期輸出比不上其他AD 05/30 02:31
→ juicylove :照你們邏輯 對面出魔甘娜 這邊不出蛇女kenen就GG ? 05/30 02:31
→ o07608 :為什麼TPA會出Sivir？因為看到對面出了Graves 05/30 02:31
作者表示：珍娜是防剋魔甘娜的一步棋 希維爾是防葛雷夫+塔里克的另一步棋
→ yeo12 :SIVIR沒爆發呀 05/30 02:31
→ yeo12 :你沒看到BEBE的SIVIR一直被壓在塔下 05/30 02:32
→ o07608 :是GG阿，沒有反控場也沒有相同的強控場 05/30 02:32
推 thinkDie :可以出雷茲 對面有魔甘那 WE自己BAN了雷茲 05/30 02:32
→ o07608 :只能說你根本沒看懂文章在講啥 05/30 02:32
→ peacesb :不是不出就GG 對面有二段式控場 要想怎麼反剋啊 05/30 02:32
→ yeo12 :魔甘那控場太強 但會站要會開 顯然TOYZ很會 05/30 02:32
→ Blitzcrank :沒錯，自己ban了ryze... CLG eu會出AP kog 05/30 02:33
→ yeo12 :中路法師可以抗衡的控場 真的就凱能 蛇女 賈里歐 05/30 02:33
→ peacesb :牛可以推走 珍那可以吹走 凱能可以反控 05/30 02:33
推 juicylove :對面有強控場AP 你沒有反控場或強控場AP就一定輸? 05/30 02:33
→ peacesb :結果牛跟珍那被選走 凱能WE自己BAN掉 05/30 02:34
→ yeo12 :維加 跟冰鳥 也可以 05/30 02:34
→ bear791113 :球女=3= 05/30 02:34
→ peacesb :然後魔甘娜還放出來...= = 05/30 02:34
→ Blitzcrank :維加、冰鳥不錯，不過比較少人練他們 05/30 02:34
→ yeo12 :喔 還有球女XD 不過球女的 侷限性比魔甘高 05/30 02:35
推 thinkDie :只是感覺WE的使用角很老舊的感覺 05/30 02:35
→ thinkDie :不覺得他們有練LULU之類得新腳 05/30 02:35
→ peacesb :一個有群控 一個沒有群控 會戰效益差很大好嗎... 05/30 02:35
→ o07608 :你組一個沒控場的隊伍去跟對面強控場隊伍打打看 05/30 02:35
→ Blitzcrank :CLG eu：來啊，我有佛根AP kog 1 V 5 05/30 02:36
冰鳥+振奮+好戰者=神坦！！
→ o07608 :會戰光控場就把你定到飽了，DPS20000有屁用 05/30 02:36
→ peacesb :CC聯盟不是叫好玩的XD 更何況TPA有幾個群控啊... 05/30 02:36
從早期的Dota OS 國人自己弄的三國 信長
先手控場 反制控場 都扮演了會戰很重要的角色
大家可左轉去W3版 看看張飛閃現團暈配上凌統輸出
或是追人時遇到荀彧暈杖 被逆轉反殺的情形
→ thinkDie :KOG不算有控場嘛? 05/30 02:36
→ thinkDie :好歹也說AP YI 嘛 05/30 02:36
→ o07608 :緩速影響會戰不大，除非放的極準又很緩 05/30 02:37
→ Blitzcrank :AP kog主要還是用來長距離poke. 那招是吃兵快 05/30 02:37
→ Blitzcrank :AP yi打CC陣...我不敢想像 05/30 02:38
推 linsu :AP kog是要R丟的準 連進來強控的機會都沒有就半血 05/30 02:38
→ thinkDie :AP YI超坦 05/30 02:38
推 joey19870429:你們把安妮放哪去了! ˋˊ 05/30 02:39
→ Blitzcrank :你被CC到坦個X啦 05/30 02:39
→ thinkDie :YI:相信我 我的劍就是你的劍! 05/30 02:39
→ juicylove :維加 球女 酒桶 至少這三個都不會輸 05/30 02:39
→ juicylove :AP kog也行啊 為何不能讓別人來牽就你的戰術 05/30 02:41
推 yeo12 :我倒是覺得上面三個會輸 冰鳥控場不會輸 05/30 02:42
→ yeo12 :而且每個人都有專練某些角色吧 真的比賽敢用也就那幾 05/30 02:42
推 thinkDie :不知道 選了也要會用吧? 選了一個打的贏對方角色 05/30 02:42
→ yeo12 :隻 05/30 02:42
推 james30603 :上路已經需要保初期了 中路還出個維迦 是雙jungle嗎 05/30 02:42
推 petersos80 :看過上次AL 用潛水夫 慎 阿璃 螃蟹 塔里克 虐CLG 05/30 02:42
→ petersos80 :就知道 控場計有多恐怖 05/30 02:43
推 peacesb :TPA自己也覺得怪吧 WE放魔甘娜出來 牛跟珍那也被選走 05/30 02:43
→ peacesb :凱能WE自己BAN掉 可能TPA都覺得會不會有鬼? 05/30 02:43
推 thinkDie :比較不懂BAN 雷茲 TOYZ雷茲比賽常出嘛? 05/30 02:44
也許怕TPA的精準吃兵 會讓雷茲提早成為大魔王(？！)
抑或是他們只想到要避免吸血鬼被上雷茲剋＝ ＝
※ 編輯: w170853 來自: 58.114.243.251 (05/30 02:47)
→ juicylove :擅不擅長當然是最大考量 但鍵盤分析說"只剩什麼可出 05/30 02:45
→ juicylove :我覺得很武斷 而且另個重點是真這樣出 陣容也沒輸 05/30 02:46
→ Blitzcrank :分析有他側重的點，打morg也可以用Cait打啊 05/30 02:47
→ w170853 : 都沒人要出塔隆(打滾∼∼) 05/30 02:48
推 yeo12 :我覺得他分析的不無道理呀 見仁見智吧 05/30 02:48
→ yeo12 :分析有時後是一種猜測呀 說不定他說的是對的 05/30 02:48
→ thinkDie : 都沒人要出YI(翻滾) 05/30 02:49
→ yeo12 :前幾天西門打KGB有出呀 偷拆超強 05/30 02:51
→ yeo12 :打完後並列第一XD 05/30 02:51
推 thinkDie :比賽嘛? 05/30 02:52
→ yeo12 :不是呀 就小小的RANK 05/30 02:52
推 linsu :西門是打JJ出YI JG吧XD 05/30 02:57
→ yeo12 :阿 對是JJ 記錯了XD 那場JJ出庫奇 05/30 02:58
推 LayerZ :出個拉克斯...可以把西維爾玩到沒魔(誤 05/30 03:06
推 kenshin333 :SIVIR魔盾會補魔 想把他玩到沒魔...反過來才對吧 05/30 03:21
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