小小天地

作者: comodo (等價交換原則) 看板: TaichungBun
標題: [請益] 台中蒙恬名片王那有賣？
時間: Fri Jun 1 07:47:07 2012

http://shopping.pchome.com.tw/DCAD3B-A54447860
請問台中那邊有賣這台的現貨，可刷卡開發票統編的，
價錢不要超過3990即可，公司急著要用…大感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.100.5

作者: forsakesheep (棄養羊) 看板: LoL
標題: [閒聊]ASAP Varus ap法洛士
時間: Fri Jun 1 01:31:07 2012

老實說我一直很想玩一隻ap射手
（ap射手，以普攻為主但卻帶有魔法傷害並吃ap係數的英雄）

雖然說現在有teemo、逆命跟球女（lulu被動不吃ap係數）
但是teemo射程太短吃得係數又低，還是dot...
球女係數也超低，玩ap更好
逆命ap係數雖高卻是每4下才發動1下....等於每下只吃0.1ap

想說riot為什麼不搞一隻正統的ap射手出來？
然後就突然想到新出的法洛士！！！

此篇僅為原po的興趣，很troll請勿在遊戲中使用（我也只敢玩一場
-----------
法洛士
召喚師技能
閃現+點燃
+士氣？！（太troll不敢使用

天賦 21/9/0
基本上是點ap天賦，但是3點浩劫挪來攻速

符文
紅魔穿、黃物防、藍成長ap、紫跑速（單純使用吸血鬼的符文而已

技能點法
R>W>Q>E

出裝
攻速鞋+腐蝕之刃+納什之牙+巫妖+死帽+吸血書
（其實沒到這麼肥，出腐蝕就被罵了，出到吸血槍納什就輸了）

感想

很垃圾

根本不知道能幹麼，我才知道普攻附加的ap傷害不能算技能吸血！！
光是這點就無法比上正統adr

然後真的要能成為ap射手，普攻附加魔傷的ap係數至少要0.5以上才能看
（但是這樣又有太op的可能性，而且w的百分比傷害必然需要調低）
後來去打電腦，ap有500以上的話w疊3e→w疊3r→w疊3q可以造成100%血量以上的魔傷
能夠秒電腦，但也只能欺負電腦而已.....

QE吃ad又是物傷，心酸
如果是吃ap或許還有可為

大絕超痛，不過一來是指向又只是束縛非暈
二來很難榜到2人以上.....有點鳥

簡單來講，垃圾
什麼時候才會出隻真正的ap射手呢...........

--
「女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本該死的1%。」
「而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.73.38
推 lacos0212 :標籤似乎不能自創 06/01 01:32
已修改
推 kenyon0619 :XDDDDDDDDDDDDD你到底這篇在幹嘛 06/01 01:32
真的心血來潮，但是好爛.....
→ memy :kog 06/01 01:33
我私心認為開啟或是需要施放技能的不算，不然kog跟凱爾都可以算在內了
→ kenyon0619 :你發一篇垃圾出來 幹甚麼用的 06/01 01:33
真的很垃圾.....可是我覺得ap射手感覺很有趣
特別是納什之牙這把武器很合ap射手的屬性，不然除了凱爾飛斯也沒人要出了
推 MisuzuXD :可以像ad一直輸出的就雷茲吧 06/01 01:33
→ MisuzuXD :kog也算只是他技能比較難中 06/01 01:33
推 f94 :KOG 蛇女 都是 06/01 01:33
以普攻附加ap傷害並吃ap係數的，kog蛇女都算是主動技能了
teemo、逆命、球女、法洛士那種才比較合格
→ Leeleo :其實伊澤瑞爾可以 疊AP出巫妖 Q傷害很可觀 06/01 01:36
推 WisestCat :都不算吧..是傷害要以普攻為主 卻撐AP 而不是RANGE就 06/01 01:37
→ WisestCat :好了 06/01 01:37
推 OOXXSUN :............笑了 06/01 01:37
推 kevin7lin :看到"其實沒這麼肥"那段就笑了 XDD 好可愛 06/01 01:39
推 JasonTea :先補血，之前有人發一篇說出納什之牙被虛爆 06/01 01:40
→ reallove :因為QE都吃物攻吧… 他還是很標準的AD射手 06/01 01:41
→ GinHan :之前那篇是說apas強，這篇結論是垃圾，完全不同。 06/01 01:42
雖然只玩一場，然後打兩場電腦，但是有幾點是輸正統adr的
1.沒有吸血
普攻附加魔傷，魔傷部份不能吸血，出槍刀的話吸血效率不佳
要吸血還不如回到ad出法
2.沒有暴擊
可以出巫妖啦，但是還是沒有暴擊痛
3.沒有跑速
法洛士沒有位移技能，沒有紅雙的跑速雖然可以出巫妖彌補啦
但是巫妖的跑速才7％.....
→ windprotecti:你漏掉好運姊 06/01 01:44
我真的忘了，因為沒買
看了一下係數0.05ap........riot整人嗎？
→ blackhippo :我不知道AP射手定義耶..傷害以吃技能組為主還是吃普 06/01 01:44
→ blackhippo :攻來定義嗎= =? 06/01 01:44
以普攻為主，但是買ap道具可以增加普攻傷害
像是球女的普攻吃0.2ap這樣
→ reallove :凱爾CDR撐滿可以常駐E (逃) 06/01 01:45
要開關就不像了啊，前期還會熄火根本很難當ranger玩
→ ert0700 :練一下炸彈魔怎樣 中期還挺威的 06/01 01:45
12秒太久了
→ rencekingss :teemo的E AP係數非常高 0.14*5 06/01 01:45
但是是DOT，也就是攻速再快每秒的傷害也只有0.14AP
→ windprotecti:好運姊的W有吃魔攻 他普攻打人都帶魔傷，只是QR物傷 06/01 01:45
那個係數看起來像是RIOT整人啊
推 dustlike :看起來原PO是希望傷害主要來自Auto Attack，但卻是看 06/01 01:46
→ dustlike :AP多寡造成額外魔傷的遠程射手 06/01 01:46
是的
推 DAVIDLONG :可出鬼索 剛出的時候撐線互A本錢大增 06/01 01:46
噓 soul5566 :玩砲娘啊 06/01 01:47
ap砲娘算是法師不是「普攻帶有ap傷害的射手」了
→ DAVIDLONG :但下一件一定要AD大裝 要不然會沒輸出 06/01 01:47
→ blackhippo :吃額外魔傷的話就t毛啊=3=.. 06/01 01:48
推 WeiMinChen :整篇透露無奈XD 自己主MAIN提摩之前玩法洛士很不習慣 06/01 01:48
另外想到一點，如果有ap射手，中路就可以不侷限於ap法師
而是可以改出塔隆一類的ad法師，才不會出現整隊都沒ap傷害的窘境
推 henrygod :ASAP喔 我覺得飛斯比較猛QQ 06/01 01:52
→ timyen :Ziggs丟招被動會減四秒 06/01 01:53
推 egg123 :笑了XDDD 推推 06/01 01:53
→ egg123 :樓上上還不去念期末考\ 06/01 01:54
→ rencekingss :那就只剩JAX可以選了 06/01 01:56
JAX現在上路頗強！！
噓 rance86 :剛剛就遇到一個ASAP的法弱智 跟你這篇一樣出裝 06/01 01:57
→ rance86 :還自我感覺良好的認為自已壓營阿離 名名死很大... 06/01 01:58
我剛才是走下對大叔taric，應該不是我吧.....
推 henrygod :樓上XDD 06/01 01:58
※ 編輯: forsakesheep 來自: 1.175.73.38 (06/01 02:01)
→ windprotecti:我遇到不會玩的法洛士也都叫他法弱智耶XD 遇到同好 06/01 02:00
→ rance86 :乾 然後還說會輸是因為將狗爛 阿離都單吃他好幾次了 06/01 02:00
推 lazyboy624 :看到感想 很垃圾我就笑出來了XDDDD 06/01 02:01
推 qq77530 :索那呢? 06/01 02:01
→ qq77530 :有忍術定身術的大粒射手 06/01 02:02
推 DuDiDuWaLaLa:自我感覺良好的人真的是千錯萬錯都不是他的錯 06/01 02:03
→ rance86 :不是 那個弱智是在競技說要pick ap單中 06/01 02:03
→ rance86 :然後就走中 接著就是狂被殺 06/01 02:05
→ fffink1689 :AP射手 砲娘表示: 06/01 02:10
推 koondbs :因為ap比ad便宜很多 06/01 02:18
推 kuutaka :好運姐改版以前可以玩AP 跟朋友開自訂AD跟AP好運姐 06/01 02:23
→ kuutaka :互打 整體AP雖然輸 但是傷害不會少太多 但是改版後 06/01 02:24
→ kuutaka :R不吃AP了 所以目前感覺好運姐不太可能了(默 06/01 02:24
推 Roarwolf :推有創意!! 想要AP射手很久了 06/01 02:53
推 myps0519 :ASAP流其實不錯 跟鬼索很搭@_@ 06/01 03:02
→ myps0519 :之前有摸過一段時間 其實壓線不一定會輸 06/01 03:02
→ myps0519 :符文的話 紫色回血 紅色攻速 06/01 03:02
→ myps0519 :核心裝 腐蝕 攻速鞋 鬼索 巫妖 06/01 03:03
→ myps0519 :他的w被動吃AP係數很高 約等於四下(光附加傷害)1AP 06/01 03:03
→ myps0519 :在配爆掉的傷害跟大招的話 AP係數是不低的 06/01 03:03
→ myps0519 :不過可惜的是冥火不會觸發W 已經測試過了Orz 06/01 03:04
→ myps0519 :單體傷害極高 4下普攻+R可以直接炸掉對方大量HP 06/01 03:05
→ myps0519 :千萬別小看他的W配上攻速堆起的魔傷@_@ 06/01 03:06
→ myps0519 :核心裝出來後 4下+R觸發=104+1AP+15%最大HP+350+1AP 06/01 03:08
→ myps0519 :更別說鬼索會雙攻這段時間每下普攻至少也有150~250 06/01 03:09

作者: WarIII (臥哀哀哀) 看板: LoL
標題: Re: [閒聊] 中式英雄
時間: Fri Jun 1 01:54:26 2012

※ 引述《dos771215 (Dos)》之銘言：
: 這邊先撇開政治立場，中式這個詞不是代表中國大陸，
: 是指以中華文化為主的一個詞而已。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 小弟是很喜歡漢文化的人，當然也是土生土長的台灣人沒錯，
: 也在某天跟朋友討論，若要以ＬＯＬ裡面英雄的中式英雄為五人主角，
: 是否有足夠的英雄可以著墨。
: 也因此有特地翻找了一下英雄故事，去了解一下各個英雄。
: 當然很明顯的不用翻也能找到的中式英雄有；
: 悟空，李星，趙信。
: 李星(這部份有待商榷，無確切證據顯示是韓還中）

只能說不小心勾到我回文了

http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Category%3AChampion_Skins_and_Trivia
這邊有英雄的各種趣聞可以來翻 是lol的wiki 英文不用太好就能看懂的

http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Lee_Sin_the_Blind_Monk/SkinsTrivia
而我想從李星這邊找點有趣的點來一起來討論

裡面說到 Lee Sin's name is a homophone of the word "listen."
因為瞎掉了 所以只能用聽的 然後剛好姓李只能說運氣好??!!叫"樂省"行嗎??XD
不過中國性的樂好像念"月"就是

His self-immolation from the lore is a reference to the real life monk who
publicly set himself on fire. He did this as an act of protest against the
persecution of Buddhism in South Vietnam.
故事上的介紹說到李星是因為自焚瞎掉的 這是引用真人真事
來自南越的一名僧人為了抗議南越的佛教信仰迫害而自焚的事件

所以其實李星是越南人才對??!!XD

He is voiced by David Wenham, who played Dilios in the movie 300, as well as
Faramir in the The Lord of the Rings film trilogy.
還有這裡 李星的配音員是David Wenham,他正好是300壯士的Dilios的演員

所以李星不只是越南人 還跟潘森是好朋友??!!



以上純博君一笑 沒有濃濃__液 請勿找我決鬥 洩洩紙叫!!

==
題外話 如果以wiki上來看 這串文章想討論的東西早就op到爛掉了
但是只是閒聊 找點樂子來說 也不無樂趣 不是嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.181.243
推 dos771215 :推推~ 只是我會認為特地提到武僧和X林寺 也是很濃重 06/01 02:00
→ dos771215 :的中式風味了 06/01 02:00
→ Zphoenix :韓文的"李"是不是念yi啊? 我原本還以為yi是韓國英雄 06/01 02:18
推 Gaogaigar :韓文的李也是念Lee 06/01 02:25
推 doorsky :南韓念i北韓念li 06/01 02:52
推 icenivek :推推~而且我在這個討論串之前也不知道有wiki可以找~ 06/01 03:11
→ icenivek :算是造福一些新玩家想認識角色的願望吧~ 06/01 03:11
→ evildark :我真的強烈建議這串文的原po先去把wiki翻過再來.... 06/01 03:13

作者: L0KTAR (肉塔) 看板: LoL
標題: [問題] 延伸剛那篇紅眼看草叢眼的問題
時間: Fri Jun 1 02:07:07 2012

正想回文的時候兩篇都已經刪了 orz

剛有瞄到一句推文讓我覺得可能是原po誤會能看到草叢眼的原因

我方紅眼插在草叢外 部分範圍為草叢

敵方眼插在草叢內 在紅眼範圍內內

但我方基本連視野都沒有 所以一定看不到綠眼

如圖 　／￣￣￣＼
/ \
　/ \
｜　 ● ｜
\ /
\ ●/
＼＿＿＿／
　 ↗
英雄

如果英雄從一端進入草叢開了草叢視野

這時綠眼是不是就被紅眼看到了?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.5.249
推 myfirstjump :純推圖 06/01 02:07
推 KINGSHM :圖XD 06/01 02:07
噓 bluexiaomi :... 06/01 02:07
推 iloveconic :樓上噓什麼? 06/01 02:08
推 howdie5566 :不會 你就想成紅眼是喝先知的英雄就對了 06/01 02:08
→ myfirstjump :看不到的樣子 06/01 02:08
推 callmedance :應該還是不行 06/01 02:08
→ howdie5566 :例如在拆眼時走過去沒拆到 隊友站在草叢等你回來照眼 06/01 02:09
→ howdie5566 :並不會因為喝你喝先知站在草外 隊友草內 你就看到眼 06/01 02:10
推 myfirstjump :其實這個設定感覺不太正常，我覺得啦 06/01 02:11
→ bluexiaomi :整晚都在談這個 結果還問這種問題 有圖也推不下手.. 06/01 02:11
→ Zphoenix :No 看不到 06/01 02:11
推 GIBBLUE2 :就算真的不知道找個人測試一下很難嘛.. 06/01 02:12
推 fffink1689 :答案是NO 玩sup網咖有手殘插過 06/01 02:12
推 w1213000 :還是看不到啦 06/01 02:13
推 fman8118 :qq 06/01 02:14
噓 GinHan :你以為他們為什麼被噓? 06/01 02:14
→ pljck :跟你喝真知一樣 沒進草叢就看不到 所以是NO 06/01 02:15
→ reallove :就是因為不會... 不噓你只是因為你的圖 06/01 02:15
→ Zphoenix :蠻意外這麼多人不知道,趁現在讓地雷釐清一下也不錯 06/01 02:16
推 aculirose :眼的話，我覺得可以想像成你共用眼的視野，但你沒有 06/01 02:16
→ Zphoenix :不然到處雷人又覺得自己很無辜就麻煩了 06/01 02:16
→ aculirose :讓眼有你的視野(?) 06/01 02:16
→ Uncontinue :眼不能共用你的視野... 06/01 02:17
推 aculirose :我的意思是說眼給你視野，你沒給眼視野.. 06/01 02:20
噓 hakama99 :不知道的真的只能說雷阿! 06/01 02:20
噓 soul5566 : 06/01 02:21
推 TxKxZeke :為了部落的農藥ˊ_>ˋ 06/01 02:21
推 camgogo : 06/01 02:22
→ bluexiaomi : 結果噓還被問理由 ˊ_>ˋ 06/01 02:23
噓 Uncontinue :我還滿驚訝這麼多人不知道的... 06/01 02:23
→ vaio5566 :有玩sup都知道吧 06/01 02:26
→ aculirose :不知道大概是平常沒買眼的人(?) 06/01 02:26

除了防隱角or龍區之外紅眼通常都是插草叢

所以沒設想過插外面的情況 ˊ_>ˋ

→ Uncontinue :除了SUP跟JG之外會買紅眼的很少啦 06/01 02:28
推 Bluetyreal :就是看不到呀 不會因為你有附圖突然就看得到........ 06/01 02:29
推 LayerZ :因為war3系統是眼範圍中就看的到對方眼 所以故意把眼 06/01 02:30
→ LayerZ :插草叢拆眼效益很大 因為對方不能反拆 06/01 02:30
→ LayerZ :所以從war3轉過來會搞不清楚狀況吧~_~ 06/01 02:30
推 Bluetyreal :WAR3有草叢???? 06/01 02:31
推 j198811 :WAR3有樹會檔視野 06/01 02:42
→ WarIII :不會 而且其實這就是原PO要問的東西 只是你有附圖 06/01 02:42
→ WarIII :而且為什麼大家要討論我??!! :P 06/01 02:43
噓 ks031239 :原文不就是因為這張圖被噓嗎 06/01 02:43

原來我沒看懂原po意思 XDDD

感謝解答~~
※ 編輯: L0KTAR 來自: 140.113.5.249 (06/01 02:46)
→ WarIII :你不要刪文 這篇要留下來 不然這問題改天會在OP回鍋 06/01 02:45
→ WarIII :有圖這篇最適合當教學XD 06/01 02:46
推 WarIII :我先幫你補血 免得被扣到X1 XD 06/01 02:55
推 kning :這樣插你進草叢還是看不到 06/01 02:59
推 ks031239 :其實看懂了再把前面文章修改成正確的比較好 免得誤導 06/01 03:01
推 SMALLKAI7320:紅眼插外面看不到裡面的綠眼 英雄幫看也一樣 06/01 03:08
推 alex800826 :大家都沒發現專業的五樓回答是最正確簡潔的嗎- -+ 06/01 03:12
→ alex800826 :推 howdie5566 :就想成紅眼是喝先知的英雄就可以了 06/01 03:12
推 RunRun5566 :噓的有點無聊耶= = 人家也沒冒犯也沒惡意 何必 06/01 03:23
噓 mw1128 :你的意思跟原文一模一樣... 這樣還是看不到... 06/01 03:23
→ RunRun5566 :台灣人就是喜歡拿自由當擋箭牌 做些過分的事情 06/01 03:24
→ mw1128 :問題是他這篇意思根本跟第一篇一樣阿.... 06/01 03:24
推 RunRun5566 :我覺得噓可以用在更有意義的地方 而不是這些小事情 06/01 03:26
推 ks031239 :提醒他錯在哪沒意義嗎 那甚麼才是有意義? 06/01 03:27
→ mw1128 :第一篇我還沒噓 但是這篇感覺根本沒搞清楚狀況= = 06/01 03:28
→ RunRun5566 :抓到一些小瑕疵就急著噓 難怪PTT鄉民形象這麼差 06/01 03:28
→ Uncontinue :糾正錯的事情沒意義嗎? 那法律都廢掉好了 06/01 03:28
→ mw1128 :用心做出這張圖是不錯 但還是跟前面那篇一樣阿= = 06/01 03:28
→ Uncontinue :算了 看到5566還認真是我的錯 對不起 06/01 03:28
→ ks031239 :小瑕疵?勿因惡小而為之 過度縱容沒比較好 06/01 03:30
→ RunRun5566 :至少原PO也是認真想討論 沒必要見獵心喜 06/01 03:30
→ ks031239 :所以噓文沒在討論嗎?沒有意義嗎? 06/01 03:31
推 Uncontinue :好吧我假設你是認真想來討論 首先你要先了解原PO想說 06/01 03:33
推 RunRun5566 :我只是討厭某些樓為了噓而噓 有誤解的抱歉 就這樣 06/01 03:33
→ Uncontinue :甚麼 而他說的事情跟事實是否有違背之處 06/01 03:33
→ RunRun5566 :但我覺得PTT應該是個言論更自由的地方 各位太苛刻了 06/01 03:34
推 mw1128 :同意Un 我想上面很多噓文也是噓這個 不是只噓他說錯 06/01 03:34
→ Uncontinue :如果看到噓就打為酸民 而沒看到為什麼噓 我想也沒好 06/01 03:34
→ Uncontinue :到哪裡去 PTT有言論自由 但不代表沒有是非 06/01 03:35
→ RunRun5566 :原PO也沒有惡意洗版甚麼的 可以不必拿放大鏡檢視 06/01 03:35
推 ks031239 :我只想說推文不一定比噓文有意義 目的達到就好 06/01 03:35
→ Uncontinue :我倒是覺得噓文的被你拿放大鏡檢視了 06/01 03:36
→ RunRun5566 :是非也不是用在這些小地方計較的 小錯就包容吧 06/01 03:36
→ Uncontinue :勿以善小而不為，勿以惡小而為之。 06/01 03:36
→ ks031239 :這樣我反而覺得你用放大鏡檢視噓文 有推就有噓 06/01 03:37
→ Uncontinue :原PO在這方面有所誤解 不論他想不想了解 06/01 03:38
→ Uncontinue :起碼我覺得應該不讓其他人也有這樣的誤解 06/01 03:38
→ RunRun5566 :如果你認為發文不當也可是是 惡 那也看得太嚴重了 06/01 03:38
→ ks031239 :包容不等於縱容 有錯誤的地方不就要說出來 06/01 03:38
→ mw1128 :那推噓的好惡又是誰界定的 還不是由看的人自己去想 06/01 03:39
→ RunRun5566 :今天交手就到此結束吧 今日相會算有緣 改日再戰 06/01 03:39
→ Uncontinue :這也是為何到後面就不噓的原因 讓這篇可以日後爬文用 06/01 03:39
→ ks031239 :如果通篇推文讓大家以為這篇說的是正確的怎麼辦? 06/01 03:39
→ Uncontinue :他所惡之處不是發文不當，而是傳播錯誤資訊 06/01 03:40
→ Uncontinue :我想你必須先搞懂這點 06/01 03:40
→ RunRun5566 :可是我相信原PO沒有惡意= = 所以沒必要噓他 06/01 03:41
→ RunRun5566 :一般人會噓通常不是為人著想 而是把對方當作敵人了 06/01 03:41
→ ezaki :是他後面回文一直說自己"確定"看過，才被噓的吧 06/01 03:42
→ Uncontinue :如果你要這麼想我也沒辦法 但想必你也看到後面沒噓了 06/01 03:42
→ mw1128 :有這麼嚴重嗎? 對我來說推跟噓只代表同意跟不同意 06/01 03:42
噓 lucifiel1618:沒冒犯沒惡意就不能噓喔，被噓有這麼要命嗎 06/01 03:43
→ mw1128 :我不覺得我噓文代表我把原po當成敵人 06/01 03:43
推 ks031239 :純粹就噓錯的地方 不要過度放大到其他地方 06/01 03:43
→ Uncontinue :原PO沒惡意，而他也沒有在自己誤解之處堅持 06/01 03:43
→ Uncontinue :所以版眾也能接受 被刪文的前幾篇就不是如此了 06/01 03:44
推 RunRun5566 :既然誤會解開了 握手言和吧 時間不早了 06/01 03:44
推 myfirstjump :yorick放鬼之後追進草叢鬼也不會跟嗎?依此類推? 06/01 04:32
→ ezaki :把他想成，你享有了隊友的視野而不是你的視野看到了 06/01 04:44
→ ezaki :草叢，就很容易理解了。 06/01 04:44
→ ezaki :如果進草叢的沒先知，而你有，你只是享有那個沒先知 06/01 04:46
→ ezaki :隊友的視野。 06/01 04:46
→ ezaki :如果進草叢的有先知，你沒有，你享有的是有先知的隊 06/01 04:48
→ ezaki :友的視野，自然可以看到草叢眼或隱形英雄也可以打了 06/01 04:48
→ ezaki :眼睛視野是跟英雄一樣的情況，所以可以套用上面的 06/01 04:50

作者: hollowland (顛倒鐘) 看板: LoL
標題: [閒聊] cho'gath jungle
時間: Fri Jun 1 02:12:23 2012



cho其實一直被石牆放在jungle tier list的上位，但是用的人感覺就很少...

他本身的確有蠻多問題的，不過大家好像都對他沒愛...

我實際上也是用李星蒙多比較多場... 但是還是希望能偷偷推廣cho jungle Q__Q

不過小的只是個打NG的NOOB，所以這篇不是心得只是篇閒聊...


符文 紫跑速 紅攻速 黃物防 藍成長魔防

天賦 0/21/9

技能 前六級 EQEWER，後面R>E>W>Q (我個人點法)

聽說有人是 EQEWWR 後面R>W>E>Q 不過我沒用過


物品 一鞋三水起手->龜殼->軍團->智慧末刃->找時間升級鞋子->看情況出對應坦裝

推薦是蘭盾、冰心、自然之力->補個天使甲喝個精練->num~ num~ num~

順序可以依情況自由調整。

記住你的定位是坦，裝備以坦裝為優先。我唯一會優先出的攻擊裝是智慧末刃。

面對混傷敵隊可以先出一件700甲一件740斗。


前期出了軍團會讓你坦到莫名其妙。

後期極端建議出自然之力，因為你沒有快速回血的手段需要自然之力讓你可以持

續回血。而且大絕加的HP讓自然之力的效果變得更好。

時光杖->不要出。

任何只加AP沒坦力的AP裝->絕對不要出。

冰杖->大順風時應該可以出。

深淵杖->對面魔傷多時可以考慮出。

蘇瑞亞的狂想曲->老實說這件很棒，閒石也很棒。但是cho不需要閒石的回血回魔

合成後坦力也只有cho最不缺的hp，這讓他變得有點尷尬...

絕對不是壞選擇，但就是很尷尬...


說說他的優點吧，

1.在順風或持平時，他會很快的變的很難殺。

由於大招的關係，他的坦力會快速的成長。這會讓他快速成為難以擊殺的存在

一隻LV11的cho，出了水星靴+軍團+龜殼，他就有1250的額外HP跟100的雙防...

想想看在你LV11的時候看到對面一隻HP2600+&雙防100+的大怪物，要怎麼殺...

2.全坦裝也有輸出

類似茂凱之類，全坦裝靠招式基傷也有輸出。

而且CHO本身基本攻擊非常高，加上E的範圍魔傷讓cho的普攻有極大的威脅性

QW雙AOE CC也讓他在會戰中有極大的威脅性，R的瞬間輸出更是可以咬死一堆

不長眼的蒙多蠻王。

3.(畫面意味的)超坦超嘲諷

在會戰中一定會有一堆指向記甚至是指定記砸到cho身上，原因無他:

太大隻了。

我相信絕對不少人有要殺提摩但是招式怎麼砸都砸在cho身上的經驗XD

越低端這情況越常見XD

4.快速清怪&(上六後的)神速偷怪

不負責任估計，cho的清怪速度大概是龍女的7~8成左右。

清怪速度如果蒙多、龍女是上上等，cho大概是上下等~上中等的速度。

不是最快，但也是頂端的存在。

而在上六的瞬間，一隻buff血量大約1.7K，這只要兩下普攻+重擊+R就可以吃掉

這動作加起來不用5秒，跑去偷buff只能用"神偷"兩個字來形容....

而且上六後哪個不長眼的傢伙跑來野區玩，R也可以讓一堆以底力自豪的傢伙像

是這位蒙多蠻王歐拉肥快速的回溫泉休息。

5.ORZ的持續力

紅攻速黃物防其他隨便，天賦0/21/9

有人leash一鞋不用水起手江到天荒地老血幾乎不會動也清的很快。

沒人leash一鞋一水起手情況同上。根本是清怪加速版的WW，穩到超沒意義。

被動效果讓他跑去吃個四鬼幾乎等於喝一罐紅水，這真是天殺的OP....


至於缺點嘛....

1.gank不穩定。

如果你有hotshotgg的神Q，那這隻gank絕對有S。

但是很遺憾我們不是hotshotgg，所以我們的cho gank只有B+。

他的起手過於依賴Q，有Q到人那個人不交閃現幾乎是等死(飛1秒+緩60% 3秒)

沒Q到人你只能靠普攻的紅BUFF，這差別真的有點大...

配上有指定暈/定的稱線角gank非常兇，但是線上如果沒有指定暈/定，又遇上

飛斯/庫奇/李星這種機動性極高的角色你過去根本是散步...

2.缺乏爆發性/持續性的坦力。

對於這種一生坦命的角色，他的坦力非常重要。

但是他沒護盾沒加防沒回血只有大絕送的HP，在戰鬥前看起來很嚇人但是實際

上可能沒茂凱(大招減傷)、蒙多(大招回血)、拉姆斯(加大量雙防)還要來的坦

而且 cho回血手段需要大量的小兵或野怪，比起茂凱的天生、蒙多的天生甚至

是慎的Q，在會戰的回血能力都比cho來的好很多。

3.可替代性太高

這是cho jungle少見的主要原因。要坦，茂凱一樣坦還可以讓隊友也很坦，拉

姆斯、那地魯斯、阿姆姆等都是出坦裝也有傷害+一堆CC。

但是這裡面沒有一隻gank力比cho'gath還差的。(應該說這幾隻都gank取向，

或者說坦系jungle本身就相當gank取向。)

我在上面打的優點，很多拿到茂凱身上也是一樣通用。但是gank力等等卻是天

差地別。

4.上六前單挑力囧

上六後其實也只是好一點，在野區遇到蒙多龍女這種的野區流氓基本上打不過

，而且要逃時你Q沒Q中大概就要交閃現了 = =

單挑力在智末出來前其實都有點囧，跟出燈籠就像戰神的李星/龍女、空裝開E

就像戰神的蒙多、空裝流氓代表烏迪爾史嘉娜、三多藍戰神賈克斯等等比起來

，只有一招R可以嚇人的cho真的有點悲劇...


稍微總結一下就是...


cho'gath成也Q，敗也Q。

一隻Q準的cho'gath，別人看到你過來就想交閃現

Q不準的cho'gath... 你去玩茂凱會比較好。

但是在坦系jungle之中，cho'gath的輸出實際上相當強大。

E的效果配合智慧末刃、高AD基傷讓他一整個就是很痛，

R對ADC、APC的威脅度也是極高，就算拿來咬坦也是一樣痛(真傷OP)

不過最近出來的達瑞斯讓我覺得我好像被甩了一個大巴掌 =_=

雖然我光看歐拉肥的E就覺得我的臉好痛了 =_= 達瑞斯讓我覺得連心都在痛 Q_Q


--
圍起來啊圍起來 籠子裡的鳥兒啊
什麼時候出來啊 在黎明來到的傍晚
白鶴和烏龜跌倒了 後面的正面是誰呢
後面的正面是誰呢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.51.108
→ WarIII :CHO的單挑要猛要建立在旁邊有小怪的情況下 06/01 02:13
→ WarIII :而走將狗這點就沒了 06/01 02:14
所以他單挑力實在是頗囧... 而且野區流氓一堆阿 =_=

推 lazyboy624 :推推~我也覺得要練好Q將狗還不賴啊!!R吃野怪1000很爽 06/01 02:15
→ lazyboy624 :將狗變成續戰力極強啊 血量一直都可以非常穩 06/01 02:15
→ WarIII :cho單上打龍女跟無敵兒都可以立於不敗之地 06/01 02:16
推 Shalone :我會根據要gank的對象換成虛弱或是鬼步，閃現很多時 06/01 02:16
cho我不喜歡虛弱... 還是閃現比較穩。

→ WarIII :放入草叢就被這兩支玩弄了XD 06/01 02:16
→ Shalone :時逃跑用。比較有侵略價值是閃現過去R人 06/01 02:17
→ nifocy :紫跑速 防/通用都點出跑速 1速鞋吃紅 就可以黏死人 06/01 02:17
別人一個閃現就不見了... 而且這樣放在龍女身上也成立阿 =_= 龍女開W跑超快超黏

推 Eleganse :吾人也練過這隻一陣子 我覺得 順/逆風戰力差別過大 06/01 02:18
→ Eleganse :JG交戰頻繁 不易保持大絕6等狀態 一旦死亡層數跌下來 06/01 02:19
R其實CD很短... 認真疊要疊起來很快。

但是其實您有說到一個我忘了說的問題，cho在疊六前R幾乎都在CD =_=

這時比較老練的對面會很清楚cho其實依然不足為懼，而你因為R CD也真的不足為懼...

推 rance86 :跟其他將狗互毆真的吃虧 因為Q很容易被走位閃掉 06/01 02:19
→ Eleganse :再要疊上去不太容易 如果我是對手 會看科加斯是否6層 06/01 02:20
推 w1213000 :玩這隻不是大好就大壞 也是很吃隊友cc足 但傷害不夠 06/01 02:20
→ Eleganse :再決定要不要去ANTI科加斯的野區 06/01 02:20
推 flux :HSGG：CHO JG OP 06/01 02:21
hs的Q根本是指定技...

推 zzzyoyo0513 :想問一下技能點法是@@? 06/01 02:22
忘了加 =_= 抱歉

推 koondbs :隊友能信任的話點高E 清超快 06/01 02:22
→ koondbs :EQE 之後隨便吧 06/01 02:23
推 zzzyoyo0513 :謝謝!@@ 06/01 02:26
推 Elton320 :今天SV就有一場用CHO，沒帶重擊，帶虛弱、閃現 06/01 02:28
→ Elton320 :我看他玩的滿穩的，有虛弱 Q比較好命中 06/01 02:29
jungle不是可以天天都不帶重擊的阿....

smite這東東你看起來或許會覺得可以沒有，但是等到你後悔沒帶時就來不及了...
→ nifocy :龍女沒Q可以留人 閃現用掉還可以在去阿... 06/01 02:35
→ nifocy :cho 好在初期有Q 後期比較難有功用 就看個人怎麼發揮 06/01 02:36
推 Eleganse :樓主上面的回應沒錯 科加斯的R要用來使用於GANK 06/01 02:38
→ Eleganse :首先你必須通過非常辜掙札的判斷 來決定是要穩穩 06/01 02:39
→ Eleganse :吃野怪疊6層 還是在GANK的情況下 拿來咬英雄 06/01 02:40
→ Eleganse :沒咬準的話 疊到6層的時間又要往後延 06/01 02:40
→ Eleganse :況且對方JG看到對手是科加斯 層數的計算了然於心 06/01 02:41
→ Eleganse :是否要ANTI都是可以考量的因素 06/01 02:41
→ hollowland :同樣都是KS大招，大流士用起來真的無腦好多 =_= 06/01 02:42
→ Eleganse :因此我才會說 科加斯打JG在 順/逆風時 表現起落過大 06/01 02:42
順/平風(不太會死)時疊六超快也就沒這問題了。

但是逆風(死過許多次)時每一次的R都是掙扎...
→ Eleganse :況且在順風時 如果不小心來個2次的會戰失利 06/01 02:44
→ Eleganse :層數一下子跌到1~2級 那可以說再要要回優勢有點困難 06/01 02:45
→ hollowland :這也是個問題... 不過順風至少有蠻多機會慢慢疊 06/01 02:47
→ hollowland :雖說R的CD真的不長，不過每次重疊都很麻煩... 06/01 02:49
→ petersos80 :將狗丘嘎 裝備CDR 都蠻高的 R 很快的~ 06/01 02:52
推 Eleganse :控場技不穩定 加上 逆風場無力 06/01 02:56
→ Eleganse :我想就是科加斯不熱門的原因 06/01 02:57
→ Eleganse :能克服上面2個問題的玩家 才能把科加斯打出神角價值 06/01 02:58
→ hollowland :的確是這樣Q_Q 讓我們一起期待hs把cho jg發揚光大吧 06/01 03:01
→ mask82 :個人也很愛她JUNGLE 但是我會出雙跳錢 而且你升級鞋 06/01 03:05
鞋子找個時間升級其實是指你覺得可以升就升，抱歉讓您誤會了<(_ _)>

皇冠其實我也很為難，我會出/不出其實一半一半。

主要是皇冠真的很有用，但是總覺得屬性沒有抓到癢處...

→ Elton320 :有沒有帶重擊我不討論啦，我只是把我看到的現象說出 06/01 03:06
→ mask82 :子的時間有點晚 GANK的能力會打折扣 另外皇冠是要加 06/01 03:06
→ Elton320 :畢竟SV也是個將狗好手，他會這樣做應該是有他的考量 06/01 03:06
推 petersos80 :重擊一定要帶阿 R會被沉默 重擊不會 06/01 03:07
→ mask82 :速CDR +血是附加效果 鞋子升級會在第一個跳錢出來就 06/01 03:07
→ petersos80 :你難道要打巴龍打個半死 被對面索拉卡+將狗偷buff嗎 06/01 03:07
→ mask82 :緊接著升級成5速 賢者龜殼之後我覺得最重要的是冰心 06/01 03:07
如果是單上我或許會這樣出... 但是jungle我覺得冰心沒那麼急

1.物防不一定需要這麼高 2.E高吃怪很快不用魔

→ Elton320 :我就說我沒有想討論重擊YES OR NO的問題，我只是看到 06/01 03:08
→ Elton320 :今天SV這樣做 06/01 03:08
→ mask82 :技能還是EQWWWR->之後R>W>E>Q 瞬傷比較重要而且W易中 06/01 03:11
E 只點1級吃野怪會太慢吧? 這樣比較像單上點法不像jungle
→ mw1128 :cho jungle一級點e有攻速符文吃很快 06/01 03:47
→ hollowland :你接下來還是要把E點高阿... 不然吃的速度不夠快 06/01 03:50
※ 編輯: hollowland 來自: 112.105.51.108 (06/01 03:51)
推 nornor0415 :snoopeh用過一陣子 後來就沒看過了XD 06/01 03:58
推 dannywhat :看SNOOPEH&HS玩真的會覺得這隻超強 高手Q真的很準 06/01 04:21
推 shun7912 :我總覺得這次更新之後能看到施法圈圈根本是變相NERF 06/01 04:33
→ shun7912 :以往地板不明顯搞不好還能騙騙人 現在Q大家都很會跑 06/01 04:34
推 frankie30432:是NERF沒錯 06/01 04:35
推 petersos80 :dive gank成功率比路上gank還高的角色~ 06/01 05:04
→ petersos80 :3招AOE 6等後 gank下成功率很高 06/01 05:06