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作者: hollowland (顛倒鐘) 看板: LoL
標題: [閒聊] cho'gath jungle
時間: Fri Jun 1 02:12:23 2012



cho其實一直被石牆放在jungle tier list的上位,但是用的人感覺就很少...

他本身的確有蠻多問題的,不過大家好像都對他沒愛...

我實際上也是用李星蒙多比較多場... 但是還是希望能偷偷推廣cho jungle Q__Q

不過小的只是個打NG的NOOB,所以這篇不是心得只是篇閒聊...


符文 紫跑速 紅攻速 黃物防 藍成長魔防

天賦 0/21/9

技能 前六級 EQEWER,後面R>E>W>Q (我個人點法)

聽說有人是 EQEWWR 後面R>W>E>Q 不過我沒用過


物品 一鞋三水起手->龜殼->軍團->智慧末刃->找時間升級鞋子->看情況出對應坦裝

推薦是蘭盾、冰心、自然之力->補個天使甲喝個精練->num~ num~ num~

順序可以依情況自由調整。

記住你的定位是坦,裝備以坦裝為優先。我唯一會優先出的攻擊裝是智慧末刃。

面對混傷敵隊可以先出一件700甲一件740斗。


前期出了軍團會讓你坦到莫名其妙。

後期極端建議出自然之力,因為你沒有快速回血的手段需要自然之力讓你可以持

續回血。而且大絕加的HP讓自然之力的效果變得更好。

時光杖->不要出。

任何只加AP沒坦力的AP裝->絕對不要出。

冰杖->大順風時應該可以出。

深淵杖->對面魔傷多時可以考慮出。

蘇瑞亞的狂想曲->老實說這件很棒,閒石也很棒。但是cho不需要閒石的回血回魔

合成後坦力也只有cho最不缺的hp,這讓他變得有點尷尬...

絕對不是壞選擇,但就是很尷尬...


說說他的優點吧,

1.在順風或持平時,他會很快的變的很難殺。

由於大招的關係,他的坦力會快速的成長。這會讓他快速成為難以擊殺的存在

一隻LV11的cho,出了水星靴+軍團+龜殼,他就有1250的額外HP跟100的雙防...

想想看在你LV11的時候看到對面一隻HP2600+&雙防100+的大怪物,要怎麼殺...

2.全坦裝也有輸出

類似茂凱之類,全坦裝靠招式基傷也有輸出。

而且CHO本身基本攻擊非常高,加上E的範圍魔傷讓cho的普攻有極大的威脅性

QW雙AOE CC也讓他在會戰中有極大的威脅性,R的瞬間輸出更是可以咬死一堆

不長眼的蒙多蠻王。

3.(畫面意味的)超坦超嘲諷

在會戰中一定會有一堆指向記甚至是指定記砸到cho身上,原因無他:

太大隻了。

我相信絕對不少人有要殺提摩但是招式怎麼砸都砸在cho身上的經驗XD

越低端這情況越常見XD

4.快速清怪&(上六後的)神速偷怪

不負責任估計,cho的清怪速度大概是龍女的7~8成左右。

清怪速度如果蒙多、龍女是上上等,cho大概是上下等~上中等的速度。

不是最快,但也是頂端的存在。

而在上六的瞬間,一隻buff血量大約1.7K,這只要兩下普攻+重擊+R就可以吃掉

這動作加起來不用5秒,跑去偷buff只能用"神偷"兩個字來形容....

而且上六後哪個不長眼的傢伙跑來野區玩,R也可以讓一堆以底力自豪的傢伙像

是這位蒙多蠻王歐拉肥快速的回溫泉休息。

5.ORZ的持續力

紅攻速黃物防其他隨便,天賦0/21/9

有人leash一鞋不用水起手江到天荒地老血幾乎不會動也清的很快。

沒人leash一鞋一水起手情況同上。根本是清怪加速版的WW,穩到超沒意義。

被動效果讓他跑去吃個四鬼幾乎等於喝一罐紅水,這真是天殺的OP....


至於缺點嘛....

1.gank不穩定。

如果你有hotshotgg的神Q,那這隻gank絕對有S。

但是很遺憾我們不是hotshotgg,所以我們的cho gank只有B+。

他的起手過於依賴Q,有Q到人那個人不交閃現幾乎是等死(飛1秒+緩60% 3秒)

沒Q到人你只能靠普攻的紅BUFF,這差別真的有點大...

配上有指定暈/定的稱線角gank非常兇,但是線上如果沒有指定暈/定,又遇上

飛斯/庫奇/李星這種機動性極高的角色你過去根本是散步...

2.缺乏爆發性/持續性的坦力。

對於這種一生坦命的角色,他的坦力非常重要。

但是他沒護盾沒加防沒回血只有大絕送的HP,在戰鬥前看起來很嚇人但是實際

上可能沒茂凱(大招減傷)、蒙多(大招回血)、拉姆斯(加大量雙防)還要來的坦

而且 cho回血手段需要大量的小兵或野怪,比起茂凱的天生、蒙多的天生甚至

是慎的Q,在會戰的回血能力都比cho來的好很多。

3.可替代性太高

這是cho jungle少見的主要原因。要坦,茂凱一樣坦還可以讓隊友也很坦,拉

姆斯、那地魯斯、阿姆姆等都是出坦裝也有傷害+一堆CC。

但是這裡面沒有一隻gank力比cho'gath還差的。(應該說這幾隻都gank取向,

或者說坦系jungle本身就相當gank取向。)

我在上面打的優點,很多拿到茂凱身上也是一樣通用。但是gank力等等卻是天

差地別。

4.上六前單挑力囧

上六後其實也只是好一點,在野區遇到蒙多龍女這種的野區流氓基本上打不過

,而且要逃時你Q沒Q中大概就要交閃現了 = =

單挑力在智末出來前其實都有點囧,跟出燈籠就像戰神的李星/龍女、空裝開E

就像戰神的蒙多、空裝流氓代表烏迪爾史嘉娜、三多藍戰神賈克斯等等比起來

,只有一招R可以嚇人的cho真的有點悲劇...


稍微總結一下就是...


cho'gath成也Q,敗也Q。

一隻Q準的cho'gath,別人看到你過來就想交閃現

Q不準的cho'gath... 你去玩茂凱會比較好。

但是在坦系jungle之中,cho'gath的輸出實際上相當強大。

E的效果配合智慧末刃、高AD基傷讓他一整個就是很痛,

R對ADC、APC的威脅度也是極高,就算拿來咬坦也是一樣痛(真傷OP)

不過最近出來的達瑞斯讓我覺得我好像被甩了一個大巴掌 =_=

雖然我光看歐拉肥的E就覺得我的臉好痛了 =_= 達瑞斯讓我覺得連心都在痛 Q_Q


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圍起來啊圍起來 籠子裡的鳥兒啊
什麼時候出來啊 在黎明來到的傍晚
白鶴和烏龜跌倒了 後面的正面是誰呢
後面的正面是誰呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.51.108
WarIII :CHO的單挑要猛要建立在旁邊有小怪的情況下 06/01 02:13
WarIII :而走將狗這點就沒了 06/01 02:14
所以他單挑力實在是頗囧... 而且野區流氓一堆阿 =_=

lazyboy624 :推推~我也覺得要練好Q將狗還不賴啊!!R吃野怪1000很爽 06/01 02:15
lazyboy624 :將狗變成續戰力極強啊 血量一直都可以非常穩 06/01 02:15
WarIII :cho單上打龍女跟無敵兒都可以立於不敗之地 06/01 02:16
Shalone :我會根據要gank的對象換成虛弱或是鬼步,閃現很多時 06/01 02:16
cho我不喜歡虛弱... 還是閃現比較穩。

WarIII :放入草叢就被這兩支玩弄了XD 06/01 02:16
Shalone :時逃跑用。比較有侵略價值是閃現過去R人 06/01 02:17
nifocy :紫跑速 防/通用都點出跑速 1速鞋吃紅 就可以黏死人 06/01 02:17
別人一個閃現就不見了... 而且這樣放在龍女身上也成立阿 =_= 龍女開W跑超快超黏

Eleganse :吾人也練過這隻一陣子 我覺得 順/逆風戰力差別過大 06/01 02:18
Eleganse :JG交戰頻繁 不易保持大絕6等狀態 一旦死亡層數跌下來 06/01 02:19
R其實CD很短... 認真疊要疊起來很快。

但是其實您有說到一個我忘了說的問題,cho在疊六前R幾乎都在CD =_=

這時比較老練的對面會很清楚cho其實依然不足為懼,而你因為R CD也真的不足為懼...

rance86 :跟其他將狗互毆真的吃虧 因為Q很容易被走位閃掉 06/01 02:19
Eleganse :再要疊上去不太容易 如果我是對手 會看科加斯是否6層 06/01 02:20
w1213000 :玩這隻不是大好就大壞 也是很吃隊友cc足 但傷害不夠 06/01 02:20
Eleganse :再決定要不要去ANTI科加斯的野區 06/01 02:20
flux :HSGG:CHO JG OP 06/01 02:21
hs的Q根本是指定技...

zzzyoyo0513 :想問一下技能點法是@@? 06/01 02:22
忘了加 =_= 抱歉

koondbs :隊友能信任的話點高E 清超快 06/01 02:22
koondbs :EQE 之後隨便吧 06/01 02:23
zzzyoyo0513 :謝謝!@@ 06/01 02:26
Elton320 :今天SV就有一場用CHO,沒帶重擊,帶虛弱、閃現 06/01 02:28
Elton320 :我看他玩的滿穩的,有虛弱 Q比較好命中 06/01 02:29
jungle不是可以天天都不帶重擊的阿....

smite這東東你看起來或許會覺得可以沒有,但是等到你後悔沒帶時就來不及了...
nifocy :龍女沒Q可以留人 閃現用掉還可以在去阿... 06/01 02:35
nifocy :cho 好在初期有Q 後期比較難有功用 就看個人怎麼發揮 06/01 02:36
Eleganse :樓主上面的回應沒錯 科加斯的R要用來使用於GANK 06/01 02:38
Eleganse :首先你必須通過非常辜掙札的判斷 來決定是要穩穩 06/01 02:39
Eleganse :吃野怪疊6層 還是在GANK的情況下 拿來咬英雄 06/01 02:40
Eleganse :沒咬準的話 疊到6層的時間又要往後延 06/01 02:40
Eleganse :況且對方JG看到對手是科加斯 層數的計算了然於心 06/01 02:41
Eleganse :是否要ANTI都是可以考量的因素 06/01 02:41
hollowland :同樣都是KS大招,大流士用起來真的無腦好多 =_= 06/01 02:42
Eleganse :因此我才會說 科加斯打JG在 順/逆風時 表現起落過大 06/01 02:42
順/平風(不太會死)時疊六超快也就沒這問題了。

但是逆風(死過許多次)時每一次的R都是掙扎...
Eleganse :況且在順風時 如果不小心來個2次的會戰失利 06/01 02:44
Eleganse :層數一下子跌到1~2級 那可以說再要要回優勢有點困難 06/01 02:45
hollowland :這也是個問題... 不過順風至少有蠻多機會慢慢疊 06/01 02:47
hollowland :雖說R的CD真的不長,不過每次重疊都很麻煩... 06/01 02:49
petersos80 :將狗丘嘎 裝備CDR 都蠻高的 R 很快的~ 06/01 02:52
Eleganse :控場技不穩定 加上 逆風場無力 06/01 02:56
Eleganse :我想就是科加斯不熱門的原因 06/01 02:57
Eleganse :能克服上面2個問題的玩家 才能把科加斯打出神角價值 06/01 02:58
hollowland :的確是這樣Q_Q 讓我們一起期待hs把cho jg發揚光大吧 06/01 03:01
mask82 :個人也很愛她JUNGLE 但是我會出雙跳錢 而且你升級鞋 06/01 03:05
鞋子找個時間升級其實是指你覺得可以升就升,抱歉讓您誤會了<(_ _)>

皇冠其實我也很為難,我會出/不出其實一半一半。

主要是皇冠真的很有用,但是總覺得屬性沒有抓到癢處...

Elton320 :有沒有帶重擊我不討論啦,我只是把我看到的現象說出 06/01 03:06
mask82 :子的時間有點晚 GANK的能力會打折扣 另外皇冠是要加 06/01 03:06
Elton320 :畢竟SV也是個將狗好手,他會這樣做應該是有他的考量 06/01 03:06
petersos80 :重擊一定要帶阿 R會被沉默 重擊不會 06/01 03:07
mask82 :速CDR +血是附加效果 鞋子升級會在第一個跳錢出來就 06/01 03:07
petersos80 :你難道要打巴龍打個半死 被對面索拉卡+將狗偷buff嗎 06/01 03:07
mask82 :緊接著升級成5速 賢者龜殼之後我覺得最重要的是冰心 06/01 03:07
如果是單上我或許會這樣出... 但是jungle我覺得冰心沒那麼急

1.物防不一定需要這麼高 2.E高吃怪很快不用魔

Elton320 :我就說我沒有想討論重擊YES OR NO的問題,我只是看到 06/01 03:08
Elton320 :今天SV這樣做 06/01 03:08
mask82 :技能還是EQWWWR->之後R>W>E>Q 瞬傷比較重要而且W易中 06/01 03:11
E 只點1級吃野怪會太慢吧? 這樣比較像單上點法不像jungle
mw1128 :cho jungle一級點e有攻速符文吃很快 06/01 03:47
hollowland :你接下來還是要把E點高阿... 不然吃的速度不夠快 06/01 03:50
※ 編輯: hollowland 來自: 112.105.51.108 (06/01 03:51)
nornor0415 :snoopeh用過一陣子 後來就沒看過了XD 06/01 03:58
dannywhat :看SNOOPEH&HS玩真的會覺得這隻超強 高手Q真的很準 06/01 04:21
shun7912 :我總覺得這次更新之後能看到施法圈圈根本是變相NERF 06/01 04:33
shun7912 :以往地板不明顯搞不好還能騙騙人 現在Q大家都很會跑 06/01 04:34
frankie30432:是NERF沒錯 06/01 04:35
petersos80 :dive gank成功率比路上gank還高的角色~ 06/01 05:04
petersos80 :3招AOE 6等後 gank下成功率很高 06/01 05:06

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